Sony PS3'ün grafik işlemcisi 65nm üretim sürecine dahil oluyor

::_Kosov@lı_::
28.06.2008 Saat: 22:15

Bende diyordum ps3 neden bu kadar pahalı! İşin içinde Nvidia varmış Ati olsaydı şimdiki fiyatı 600 vs 750 ytl arası bişi olurdu..

takidinho
28.06.2008 Saat: 23:09

şu anda alınan 1000ytl lik cogu pc ps3den cok daha guclu donanıma sahiptir ama arkdşlar demiş zaten iş optimede bitio bugn eger pc oyunlarıda korsana izin wermeseydi emin olunki ps3ün durumu pcde gecerli olurdu cunku oyunları satılan yapımcılar pclere yonelirdi zaten pclerin gelişmiş alt yapılarıyla cok daha ii oyunlar ortaya cıkardı die düşünüorm(grafik ve gerceklik bakımından orn:crysis)yani eger arklar ekran kartına wercegi parayı oyunlara werseydi cok daha kaliteli yapımlara şahit olurduk bnce...

edit:hayatımda aldıgım 2 tane orjinal oyun wardır (nfs:underground, fifa 2004)ogrenciyim ama eger param olsaydı bi ps3 we orjinal oyuna hic dusnmdn para akıtrdm

cavador
28.06.2008 Saat: 23:34

pc de artık oyuncu değil donanımcı kazanıyor bi miktar kaynak yapımcıya aktarılıor ve korsanı destekleniyor , ps3 dede donanımcı kazanmıyor oyun yapımcısı kazanıyor 1 oyun ortalama 100-150ytl hatta daha pahalıya bile var bakmayın siz 20-30ytl ye oyun diyenlere , burda konsoldada kaynak bir miktar sony e aktarılıyor , 2 şekildede söğüşleniyorsunuz yani konsolcu oh rahatladım donanıma para vermiyorum diye bişi yok , + dediğim gibi ps3 oyunlarıda bana hitap etmiyor ben fps, sim, rpg seviyorum ve tercih etmiyorum

naf
28.06.2008 Saat: 23:40

slim ps3 çıkacak işte..

Armag3d0N
28.06.2008 Saat: 23:59

Bu kadar emin konuştuğuna göre kaynağın olmalı?Ps2nin slim çıktı diye bununda çıkması pek fazla beklememek gerekir.İnşallah çıkar,buna karşı değilim ama bu kadar donanımı,bu teknolojiyi nasıl küçültcekler merak konusu.

quote:

Orjinalden alıntı: naf

slim ps3 çıkacak işte..

PlayStation3lack
29.06.2008 Saat: 11:52

65 nm nin şüphesis en büyük avantajı fiyatların düşmesi olacaktır..ısınma sorunu ve donanımın daha küçük olmasıda bunu izleyecektir..(bana kalırsa şuanki boyutlarında daha ihtişamlı görünüyor :))) )

TuVNeRa
29.06.2008 Saat: 12:24

Bir de şu gerçek var:

Oyun yazarları Sony' e oyun yazarken tüm maharetlerini kullanıyorlar. Çünkü Sony bu işten çok iyi paralar kazandığı için bu adamlara haklarını fazlasıyla veriyorlar.
Aynı durum PC sektöründe geçerli değil. Sektörün yarısından fazlası crackli oyun kullandığı sürece asla bu grafikleri göremeyiz PC lerde.

saidakkas
29.06.2008 Saat: 12:38

Ortada x86 mimarisi ve kullanılması gereken Directx'in API grubu var, konsollarda directx yerine başka API grubu kullanıyor. Microsoft Xbox360 da bile farklısını kullanıyor, gerisini siz anlayın. Windows kernelinin kapalı kutu olması ve sadece x86 için geliştirilmesi de bunun sebeplerinden birisi. Eminim Windows kerneli ve yazılımları başka mimaride işlemcilerde çalışacak şekilde yeniden düzenlenebilirdi. CPU anlamında oyun olarak daha iyi performans bekleniyorsa daha az transistörden, x86, SSE lerden başka, bir de bazı yeni komutsetleri eklenmeli, Directx'de de değişikliğe gidilmeli. Ama bu kadar radikal adımlar kolay atılmaz. Maliyetleri de çok olur. x86 ve ardından gelen komutsetlerini barındıran mimariye böyle yeni eklentiler yapılıp ayrıca Microsoft'un da başının ağrıtılmasındansa, hybrid işlem birimleri gündeme gelebilir. Yani, CPU ya ek olarak bir işlemci daha sisteme dahil edilebilir x86 tabanlı olmayan, yeni gelen Windows içinde de bununla yeni API leri kullanacak şeyler gelir, kart üreticileri de buna uyumlu çıkarır... Kolay yolu şimdilik kulağa bunlar geliyor, ama bunlar bile nasıl bir külfet. Oyun pastasından daha fazla pay kapmak istiyorlarsa belki dahil olurlar bu plâna bilinmez, ne de olsa satılan konsol sayısı az değil. Transistörlere abanmaktansa daha verimli olacak ek bir işlemci kulağa fena gelmiyor.

jinxy
29.06.2008 Saat: 13:28

Nano teknolojide en büyük handikap ısınmadır. Mimari küçüldüğünden dolayı elektronların birim zamanda aldıkları mesafe kısalır ve birbiriyle çarpışmaları sonucu oluşan sıcaklık daha fazla olur. Intel ve Amd'nin bu güne gelen dek mikron mimarisini ufaltma yol haritalarında karşılaştıkları en önemli engel ısınmaydı. Bunu tamamen aşamadıkları için tek çekirdekte 5 GHz'lik değerlere ulaşamadılar.

Işıklandırmanın gerçekçi olması tamamıyla tasarım aşamasıyla ilgilidir. Global Illumination (çevresel aydınlanma) teknolojisi gerçek şartlara şu an için en yakın sonuçları veren ışıklandırma yöntemidir ama çok fazla işlem gücü ve zaman ister. 3d Max ve Maya kullanan kullanıcılar çok iyi bilirler ki Vray, Maxwell renderer gibi programları kullanarak inanılmaz gerçekçi ışıklandırmalar yapılabilir. Oyun tasarımcıları bu tür pluginleri kullanarak oyundaki tüm objelerde kullanılan dokuları render ederek texture baking denen bir işlem gerçekleştirirler. Bu işlem sonucu oluşan dokularla giydirilmiş objeler oyun alanında bir ışık kaynağı önüne koyulduğunda inanılmaz gerçekçi görüntü verir. Gran Turismo 5 gibi oyunlarda grafiklerin bu denli gerçekçi olmasının sırrı da budur. İşin biraz daha kolayına giden oyun yapımcıları ise Crysis, Oblivion, NFS pro street, Grid, Halflife 2 gibi oyunlarda HDR ışıklandırma yöntemini kullanmışlardır. Normal bir JPG resimden çok çok daha fazla renk bilgisine sahip olan HDR resimdekii hep pixel'den çıkan ışık ışınları matematiksel olarak çevreki objelere çarparak yansıma, emilme, ikincil sekme gibi yoğun işlemler neticesinde bir noktada enerjilerini kaybedene dek yol alır. HDR teknolojisinin kullanıldığı oyunlarda gökyüzüne bağlı olarak çevresel şartların yoğun bir şekilde değiştiği görülür. Bu da tekniğin özünü oluşturur.

multeci
29.06.2008 Saat: 14:46

7800gtx in tam gücüyle kullanılamaması meselesine açıklık getirdim. öyle bişey yok kullanılıyor ve gayet de iyi bi kart.
ps3 de daha verimli olabilir sonuçta yanında 8 çekirdek işlemci var ve çok da güçlü. cell çizime yardımcı oluyor olabilir ama bellek yeterince yüksek değil bildiğim kadarıyla ps3 te sadece bir bellek var ve cell de, rsx de bu belleği kullanıyor. cell grafik işlemci gibi çalışabilsede grafik bellek olarak çalışamayacağı kesin.
shader efeklerinde de zorlanmıyor olabilir ama dx10 apisini kullanamıyor. assains creed de farkı gözüküyor. hatta assains creed dx10,1 desteğiyle çıkacakken nvidia nın baskısı yüzünden iptal edildi.
herşeyden önce şuna bi cevap bulmamız lazım, ps3 ün kaç tane full hd oyunu var? neden tırtıklar bu kadar fazla. bu tırtıkları gördükçe ps3 ps2 nin biraz gelişmişi havası veriyor bana.
pes le ilgili olaya gelince ps3 kaldıramıyor bu oyunu felan meselesi değil. orda fifanın ps3 ve pc versyonunu karşılaştıran arkadaşa örnek teşkil etsin diye yazılmış şeyler. pc de bu oyun filtresiz olsa bile daha net görüntü veriyor ve fps düşüşünü engellemek için yapılan blur etkiside yok. bana fifa pc ve fifa ps3 karşılaştırması yapan birisine bende bu karşılaştırmayı yaparım. daha mantıklı bi karşılaştırma olduğu kesin.

SONY_55
29.06.2008 Saat: 15:16

quote:

Orjinalden alıntı: jinxy

Nano teknolojide en büyük handikap ısınmadır. Mimari küçüldüğünden dolayı elektronların birim zamanda aldıkları mesafe kısalır ve birbiriyle çarpışmaları sonucu oluşan sıcaklık daha fazla olur. Intel ve Amd'nin bu güne gelen dek mikron mimarisini ufaltma yol haritalarında karşılaştıkları en önemli engel ısınmaydı. Bunu tamamen aşamadıkları için tek çekirdekte 5 GHz'lik değerlere ulaşamadılar.

Işıklandırmanın gerçekçi olması tamamıyla tasarım aşamasıyla ilgilidir. Global Illumination (çevresel aydınlanma) teknolojisi gerçek şartlara şu an için en yakın sonuçları veren ışıklandırma yöntemidir ama çok fazla işlem gücü ve zaman ister. 3d Max ve Maya kullanan kullanıcılar çok iyi bilirler ki Vray, Maxwell renderer gibi programları kullanarak inanılmaz gerçekçi ışıklandırmalar yapılabilir. Oyun tasarımcıları bu tür pluginleri kullanarak oyundaki tüm objelerde kullanılan dokuları render ederek texture baking denen bir işlem gerçekleştirirler. Bu işlem sonucu oluşan dokularla giydirilmiş objeler oyun alanında bir ışık kaynağı önüne koyulduğunda inanılmaz gerçekçi görüntü verir. Gran Turismo 5 gibi oyunlarda grafiklerin bu denli gerçekçi olmasının sırrı da budur. İşin biraz daha kolayına giden oyun yapımcıları ise Crysis, Oblivion, NFS pro street, Grid, Halflife 2 gibi oyunlarda HDR ışıklandırma yöntemini kullanmışlardır. Normal bir JPG resimden çok çok daha fazla renk bilgisine sahip olan HDR resimdekii hep pixel'den çıkan ışık ışınları matematiksel olarak çevreki objelere çarparak yansıma, emilme, ikincil sekme gibi yoğun işlemler neticesinde bir noktada enerjilerini kaybedene dek yol alır. HDR teknolojisinin kullanıldığı oyunlarda gökyüzüne bağlı olarak çevresel şartların yoğun bir şekilde değiştiği görülür. Bu da tekniğin özünü oluşturur.

Süper bir yazı.Bu yazının altına imzamı atarım...

isk0rpit
30.06.2008 Saat: 01:02

ps3 de donanımsal olarak kimse kusur aramasın cpu gpu ram i herşeyi yerinde kıyaslama yaparken pc ile kıyaslamayın çünkü ps2 nin teknik olarak pc lerle yarışması komik gelmişti çoğu insana ama olay cok farklı bu makineler tam bir oyun makinası çalışma prensipleri cpu ları cok farklı işlem yapıyorlar araştırma yaparsanız detaylı bilgiler bulursunuz ben bu konularla ilgiili baya makele okumuştum ama oyun dışındaki işlemler için pc nin eline su dökemez ama söz konusu oyun olunca pc yi ezer gecer şu anki gidişle 2 sene sonra ps3 oyunları yıkar gecer ortalığı ps3 ün fiyatıda donanımına baktığınız zaman gayet makul eskiler hatırlasın tıpkı ps2 nin cıktığı döneme benziyor ozaman dvd cıkmıştı rw falan el yakıyordu şimdi bluray gibi ps3 fiyatı gayet makul tek sorun oyunları cok pahalı standartların üstünde korsan yazılım ve oyun almaya alışmış ülkemiz vb ülkeler için fiyatı yüksek zaten insanların alım gücü ortada yada şöyle desek daha doğru olur en başta hala korsanı cıkmadı (ki buna kesinlikle bence sony izin vermiyor konsol satışları belli bir sayıya ulaşıncaya kadarda izin vermeyecek ki oyun yapımcıları ps3 e yüklensin zamanı gelince oda kırılcak şunu unutmayın sanal alemde kırılamıyacak ne bir program ne bir oyun be bir konsol var herşey satırlarda gizli eğer ps3 cıktığı gibi korsan oyunları cıksaydı yapımcılar ps3 yönelmezlerdi yada daha az yada daha kalitesiz oyun yaparlardı fazla zaman harcamazlardı) birde ps3 ilk cıktığında gerçekten xbox ve arkasındaki güçler önünü kesti kesmeye çalıştı asılsız iddaalar ortaya atıldı oyunları geç çıktı ama gerçekler ortada sonuç olarak ps3 gpu su ister 65 ister 22 nm olsun herkes evinde birtane olsun ister ama sorun bu değil en başta lcd tv ihtayacı arkasından pahalı oyunları bunlarda - yönleri olaya objektif bakın fanatiklik yapmayın bence almak için hala erken ve lütfen şu konuda iddaa etmeyin konsolda fps oyunu oynanmaz tam bir işkence sony istese şu an klavye mause desteği verir oyunlar için ama vermiyor benim şahsi fikrim bu fazla uzun sürmeyecek eninde sonunda fps oyunları için klavye mause desteği verecek secenek olarak.

Bu arada konu hem ekran kartı hem playstation bölümünde açılmış o yüzden tartışmalar var :D.........

hastrombol
30.06.2008 Saat: 03:20

ortak platform oyunlarını pc de daha iyi grafiklerde oynuyoruz pc donanımları coçtu zaten bu aralar artık 2550*1980 gibi çözlerde aa+af açılsa bile 30-40 fps de oyunlar oynanıyor maa pc deki temel eksiklik nesne modellemeleri yüksek perofrmanslı kartlar düşünülerek hazırlanmıyor örneğin gt5 teki arabaları bi x280 rahat gösterebilecek iken adamlar 8600gt si olanıda düşünmek zorunda bu yüzden pc deki grafiklerin gelişmesi için orta seviye kartların bile oldukça performanslı olması gerekmekte zaten orta seviyeyi düşünmeden yapılan oyunların(crysis) neler neler yapabildiğini gördük zaten cevat yerli donanımlar olsa shrekteki görüntüler gibi grafik yaparız ama donanım yetmiyor demişti(gerçi başka laflarıda var konsollar ile ilgili ama neyse

) pc teknolojisinin ne kadar fazla geliştiğini biliyoruz zaten bir sonraki nesille bilrlikte(özellikle nvidianın bir sonraki hamlesini çok merak ediyorum) grfiklerin çağ atlayabileceğini düşünüyorum

bu arada konu pc ekrankartları bölümündede görünüyor ps3 bölümündede bu tartışmalar sonuç bulmaz böyle olursa birinden birinde gösterilmesin bu konu

multeci
01.07.2008 Saat: 06:30

quote:

Orjinalden alıntı: SONY_55

quote:

Orjinalden alıntı: jinxy

Nano teknolojide en büyük handikap ısınmadır. Mimari küçüldüğünden dolayı elektronların birim zamanda aldıkları mesafe kısalır ve birbiriyle çarpışmaları sonucu oluşan sıcaklık daha fazla olur. Intel ve Amd'nin bu güne gelen dek mikron mimarisini ufaltma yol haritalarında karşılaştıkları en önemli engel ısınmaydı. Bunu tamamen aşamadıkları için tek çekirdekte 5 GHz'lik değerlere ulaşamadılar.

Işıklandırmanın gerçekçi olması tamamıyla tasarım aşamasıyla ilgilidir. Global Illumination (çevresel aydınlanma) teknolojisi gerçek şartlara şu an için en yakın sonuçları veren ışıklandırma yöntemidir ama çok fazla işlem gücü ve zaman ister. 3d Max ve Maya kullanan kullanıcılar çok iyi bilirler ki Vray, Maxwell renderer gibi programları kullanarak inanılmaz gerçekçi ışıklandırmalar yapılabilir. Oyun tasarımcıları bu tür pluginleri kullanarak oyundaki tüm objelerde kullanılan dokuları render ederek texture baking denen bir işlem gerçekleştirirler. Bu işlem sonucu oluşan dokularla giydirilmiş objeler oyun alanında bir ışık kaynağı önüne koyulduğunda inanılmaz gerçekçi görüntü verir. Gran Turismo 5 gibi oyunlarda grafiklerin bu denli gerçekçi olmasının sırrı da budur. İşin biraz daha kolayına giden oyun yapımcıları ise Crysis, Oblivion, NFS pro street, Grid, Halflife 2 gibi oyunlarda HDR ışıklandırma yöntemini kullanmışlardır. Normal bir JPG resimden çok çok daha fazla renk bilgisine sahip olan HDR resimdekii hep pixel'den çıkan ışık ışınları matematiksel olarak çevreki objelere çarparak yansıma, emilme, ikincil sekme gibi yoğun işlemler neticesinde bir noktada enerjilerini kaybedene dek yol alır. HDR teknolojisinin kullanıldığı oyunlarda gökyüzüne bağlı olarak çevresel şartların yoğun bir şekilde değiştiği görülür. Bu da tekniğin özünü oluşturur.

Süper bir yazı.Bu yazının altına imzamı atarım...

altına imza attığın yazıda çok büyük 2 yanlış bilgi var.
nano teknolojisinin handikapı ısınma değildir. aksine ısı sorununu halledebilmek için nano teknoloji kullanılır. transistörler arası mesafe kısaltılarak elektronların hareket mesafesi kısaltılır ve buda daha az dirençle karşılaşmak demektir. daha az direnç olması daha az enerjinin ısıya dönüşmesi demektir. hem enerji daha verimli kullanılır hemde ısı sorunu ortadan kalkar bi nebze.

ikincisi global ilumination ps3 te kullanılamıyor malesef. dx10.1 ile global ilumination pc lerde kullanılabilecek ama ps3 te böyle bi imkan yok.

SnoX
01.07.2008 Saat: 08:21

Intel E6420 2.13GHz @ 3.3GHz
4GB OCZ DDR2 800MHz Dual Channel Kit
MSI Neo-f anakart
ATI HD2900 1GB GDDR4 Ekran Kartı.

Bu yazdıklarım benim donanım özelliklerim. Bu sistemi alalı bi 6 ay olmuştur veya daha fazla. O zaman için imrenilecek bir sistemdi. Aldığımdan beri hiçbir oyunu SORUNSUZ bi şekilde oynayamadım. Bazı oyunlarda grafik hataları, bazılarında windowsa düşmeler ve çok saçma buglar. Bilgisayar oyuncusu olmak kolay birşey değil. Sisteminiz ne kadar iyi olursa olsun, oyunlar iyi optimize edilmediği ve hazır olmadan piyasaya sürüldüğü için çoğu zaman gırtlaklamak istiyorsunuz. Bu özelliklerde ki bir makinede MASS EFFECT'i oynayamıyorum. Açılırken saçma sapan bir hata veriyor. Google da araştırdım ve oyunun resmi forumunda bile aynı hatayı alan ve çaresi henüz bulunamamış bir sürü insan var. Ben aynı zamanda bir PS3 sahibiyim. Şuana kadar oynadığım hiçbir konsol oyununda oyun açılsın diye patch beklemedim veya hiçbir oyunda, oyun beni ana menüye geri atmadı. At gözlüğü takıp, foruma gelip yorum yapmasını çok iyi biliyorsunuz. Evet PS3'ün iyi oyunları çıkması için çok bekledik. Ben makineyi geçen sene ocak ayında aldım. 2000YTL gibi yüksek bir bedel ödedim. 1 sene boyunca 1 oyunla idare ettim. Pişmanmıyım? Hayır değilim. Çünkü bu konsola sahip olmak istedim ve oldum. Burham burham kalite kokan bir alet benim için. Burda siz bu aleti kötülüyorsunuz diye, PS3 kötü bir alet olmaz. Oyunlar biraz gecikti ama sonunda geldi. Peki bi düşünün PC'de başınıza neler geldi? 1 ay önce aldığınız bilgisayarınız 1 ay sonra yarı fiyatına düşmedi mi? Bilgisayarınızın bir parçası bozulunca, hangisinin bozulduğunu bulmak için saatlerce uğraşmadınız mı? Ya arkadaşlar karşılaştırma yaparken biraz mantıklı olun. Bilgisayar oyun için değildir. Bilgisayarda oynanan çok güzel oyunlar var. Ancak tarzları belli, sayısı belli. Bilgisayarda WOW oynayıp, buraya gelip MMORPG ile bu tarz bir oyunu karşılaştırıp sonrada ps3 kötü diyorsanız, nefes almayı bırakın lütfen.

RCox
01.07.2008 Saat: 08:40

quote:

Orjinalden alıntı: multeci

quote:

Orjinalden alıntı: SONY_55

quote:

Orjinalden alıntı: jinxy

Nano teknolojide en büyük handikap ısınmadır. Mimari küçüldüğünden dolayı elektronların birim zamanda aldıkları mesafe kısalır ve birbiriyle çarpışmaları sonucu oluşan sıcaklık daha fazla olur. Intel ve Amd'nin bu güne gelen dek mikron mimarisini ufaltma yol haritalarında karşılaştıkları en önemli engel ısınmaydı. Bunu tamamen aşamadıkları için tek çekirdekte 5 GHz'lik değerlere ulaşamadılar.

Işıklandırmanın gerçekçi olması tamamıyla tasarım aşamasıyla ilgilidir. Global Illumination (çevresel aydınlanma) teknolojisi gerçek şartlara şu an için en yakın sonuçları veren ışıklandırma yöntemidir ama çok fazla işlem gücü ve zaman ister. 3d Max ve Maya kullanan kullanıcılar çok iyi bilirler ki Vray, Maxwell renderer gibi programları kullanarak inanılmaz gerçekçi ışıklandırmalar yapılabilir. Oyun tasarımcıları bu tür pluginleri kullanarak oyundaki tüm objelerde kullanılan dokuları render ederek texture baking denen bir işlem gerçekleştirirler. Bu işlem sonucu oluşan dokularla giydirilmiş objeler oyun alanında bir ışık kaynağı önüne koyulduğunda inanılmaz gerçekçi görüntü verir. Gran Turismo 5 gibi oyunlarda grafiklerin bu denli gerçekçi olmasının sırrı da budur. İşin biraz daha kolayına giden oyun yapımcıları ise Crysis, Oblivion, NFS pro street, Grid, Halflife 2 gibi oyunlarda HDR ışıklandırma yöntemini kullanmışlardır. Normal bir JPG resimden çok çok daha fazla renk bilgisine sahip olan HDR resimdekii hep pixel'den çıkan ışık ışınları matematiksel olarak çevreki objelere çarparak yansıma, emilme, ikincil sekme gibi yoğun işlemler neticesinde bir noktada enerjilerini kaybedene dek yol alır. HDR teknolojisinin kullanıldığı oyunlarda gökyüzüne bağlı olarak çevresel şartların yoğun bir şekilde değiştiği görülür. Bu da tekniğin özünü oluşturur.

Süper bir yazı.Bu yazının altına imzamı atarım...

altına imza attığın yazıda çok büyük 2 yanlış bilgi var.
nano teknolojisinin handikapı ısınma değildir. aksine ısı sorununu halledebilmek için nano teknoloji kullanılır. transistörler arası mesafe kısaltılarak elektronların hareket mesafesi kısaltılır ve buda daha az dirençle karşılaşmak demektir. daha az direnç olması daha az enerjinin ısıya dönüşmesi demektir. hem enerji daha verimli kullanılır hemde ısı sorunu ortadan kalkar bi nebze.

ikincisi global ilumination ps3 te kullanılamıyor malesef. dx10.1 ile global ilumination pc lerde kullanılabilecek ama ps3 te böyle bi imkan yok.

Bende işlemci daha düşük nanometrede üretilince işlemci daha az güç çekip daha az ısınıyor diye biliyorum. @jinky bu bilginin kaynağını verebilir misin?
Global ilumination ile ilgili de bi kaynak verirsen tartışma daha sağlıklı olur.

hastrombol
01.07.2008 Saat: 09:18

quote:

Orjinalden alıntı: SnoX

Intel E6420 2.13GHz @ 3.3GHz
4GB OCZ DDR2 800MHz Dual Channel Kit
MSI Neo-f anakart
ATI HD2900 1GB GDDR4 Ekran Kartı.

Bu yazdıklarım benim donanım özelliklerim. Bu sistemi alalı bi 6 ay olmuştur veya daha fazla. O zaman için imrenilecek bir sistemdi. Aldığımdan beri hiçbir oyunu SORUNSUZ bi şekilde oynayamadım. Bazı oyunlarda grafik hataları, bazılarında windowsa düşmeler ve çok saçma buglar. Bilgisayar oyuncusu olmak kolay birşey değil. Sisteminiz ne kadar iyi olursa olsun, oyunlar iyi optimize edilmediği ve hazır olmadan piyasaya sürüldüğü için çoğu zaman gırtlaklamak istiyorsunuz. Bu özelliklerde ki bir makinede MASS EFFECT'i oynayamıyorum. Açılırken saçma sapan bir hata veriyor. Google da araştırdım ve oyunun resmi forumunda bile aynı hatayı alan ve çaresi henüz bulunamamış bir sürü insan var. Ben aynı zamanda bir PS3 sahibiyim. Şuana kadar oynadığım hiçbir konsol oyununda oyun açılsın diye patch beklemedim veya hiçbir oyunda, oyun beni ana menüye geri atmadı. At gözlüğü takıp, foruma gelip yorum yapmasını çok iyi biliyorsunuz. Evet PS3'ün iyi oyunları çıkması için çok bekledik. Ben makineyi geçen sene ocak ayında aldım. 2000YTL gibi yüksek bir bedel ödedim. 1 sene boyunca 1 oyunla idare ettim. Pişmanmıyım? Hayır değilim. Çünkü bu konsola sahip olmak istedim ve oldum. Burham burham kalite kokan bir alet benim için. Burda siz bu aleti kötülüyorsunuz diye, PS3 kötü bir alet olmaz. Oyunlar biraz gecikti ama sonunda geldi. Peki bi düşünün PC'de başınıza neler geldi? 1 ay önce aldığınız bilgisayarınız 1 ay sonra yarı fiyatına düşmedi mi? Bilgisayarınızın bir parçası bozulunca, hangisinin bozulduğunu bulmak için saatlerce uğraşmadınız mı? Ya arkadaşlar karşılaştırma yaparken biraz mantıklı olun. Bilgisayar oyun için değildir. Bilgisayarda oynanan çok güzel oyunlar var. Ancak tarzları belli, sayısı belli. Bilgisayarda WOW oynayıp, buraya gelip MMORPG ile bu tarz bir oyunu karşılaştırıp sonrada ps3 kötü diyorsanız, nefes almayı bırakın lütfen.

asıl sen atinin 2900 seri kart kullanıpta problem yaşıyorum o yüzden pc ps3 ten daha kötütür diyorsan nefes almayı önce sen bırakmalısın
ben 2 yıl önce 1100ytl aldığım sisteme ek olarak eski ekran kartını satarak 100 ytl daha koydum 8800gt aldım ilk çıktığında yaklaşık 6-7 ay olmuştur şu ana kadar çıkan her oyun aa+af 1440*900 max detayda 40fps de oynuyorum(mass effect 50+ fps) tek bir problem daha olmadı oyunlar bedavaya geliyor oyun başına 50ytl versem ayda 5 oyun bitirsem 250 ytl masraf olur ps3 te(oyunlar 50ytl den daha pahalı zaten) zaten ps3 te bi tane albenisi olan oyun yok grafik sevdiğim için bi gt5 isterdim ama alıpta oynayacağımdan değil açar arabalara bakar kapatırım bi diablo 3 deyince 1 tane değil 2 tane yeni pc toplarım hiç önemli değil ama ps3 te 1 tane değil 2 tane alırım dedirten oyun yok malesef

ayrıca normal bir bilgisayar ile yanına ps3+hd tv alacağıma normal bilgisayarıma 9400 yerine 100 dolar daha verip 8800gt alıp oyun makşnasına dönüştürmek bence çok daha mantıklı

jinxy
01.07.2008 Saat: 11:14

Sanırım mevcut bilgilerde sıcak havalardan dolayı bir karışıklık oldu, fanların devrini arttırmalı

Mimarinin ufalması ile daha ufak transistörler ve birbirine daha yakın iletim hatları oluşturulabilir. Bu da daha düşük voltajlarda daha az ısınma anlamına geliyor. GI konusuna tekrar dönecek olursak öncelikli olarak PC'de DX10.1 ile oluşturulan ve teknoloji demolarda gösterilen çevresel aydınlanma bir 3dmax+vray ya da Modo programlarından elde edilen sonuçla aynı kalitede olamaz. Real time Global Illumination günümüz şartlarında Render Farm'larin bile zorlukla gerekleştirebildiği bir olaydır. Tekniğin en büyük handikapı varolan bir sahnede objelerin yer değiştirmesi durumunda her hesaplamanın yeniden yapılması gerektiğidir. Bu da heseplama süresini oldukça arttırır. GI, oyun endüstrisindeki gerçekçilik faktörünü üst seviyelere tırmandıracak bir yenilik olması açısından oldukça heyecan verici bir teknolojidir. Yakın gelecekte donanım ve yazılımların gelişmesiyle fotoğraf kalitesinde ultra gerçekçi oyunlar oynanabilecekse şahsi fikrim bunun temelini GI oluşturacaktır. Örneklere gelirsek:

ATI'nin Dx10.1 için GI çalışmaları sürüyor:

http://www.techpowerup.com/img/07-10-29/rv670.png

PC oyun sektöründe GI kullanımının bu noktaya gelmesi için sanırım daha süre var:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=3097et7.jpg

Statik sahnelerde sadece kameranın belli bir path'de ilerlemesi render süresini oldukça minimize eder:

http://www.luxology.com/gallery/video.aspx?id=210

Diğer bir çok başarılı GI örneği:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=2788ub5.jpg

ridvan1903
02.07.2008 Saat: 10:40

@jinxy

Arkadaşım sen bu konuda baya bilgi sahibisin baliba hangi programları kullanıyorsun acaba, verdiğin güzel bilgilerin için teşekkürler .Devamını bekleriz

SONY_55
02.07.2008 Saat: 12:28

Uzun zamandır GT55 ssleri koymuyordum özlemiştim..

Rsx kendini yırtsa bu görüntüyü asla veremezdi...

Resmin büyük halini görebilmek için tıklayın

Orijinal boyut için tıklatın

jinxy
02.07.2008 Saat: 14:02

Teşekkürler. Evet bu konularla ve özellikle ışıklandırma konusunda hayli araştırmalarım oldu zamanında. Hepsini kullanamasam da hangi programla, hangi teknikle neler yapılabileceğini söyleyebilirim. Işıklandırma yöntemleri gün geçtikçe ilerliyor ve oyun dünyası da bundan nasibini alıyor. Her yeni programda gerçeğe daha yakın sonuçlar elde ediliyor. 4-5 sene önce Max'teki Scanline render ile yetinen insanlar bu gün çok daha gelişmiş programlar kullanarak müthiş çalışmalar yapabiliyorlar. Bu gelişmenin oyun sektörüne yansıması ise kanımca Riven ile olmuştur. Yaklaşık 10 sene önce piyasa sürülen bu oyunda grafik kalitesi en tepe noktadaydı... Softimage 3D+Lume Tools+Alias Wavefront sayesinde elbette..

Riven için yazılan su shader'ına dikkat:

Orijinal boyut için tıklatın

Riven'dan oldukça gerçekçi bir ışıklandırmanın olduğu ekran :

Orijinal boyut için tıklatın

Crysis'e hayli benziyor öyle değil mi?

Orijinal boyut için tıklatın

Yapımcı firma Cyan Worlds, 10 sene öncesinden gerçekçiliği yakalamış bile.
FOTO:

Orijinal boyut için tıklatın

RENDER:

Orijinal boyut için tıklatın

RENDER:

Orijinal boyut için tıklatın

RENDER:

Orijinal boyut için tıklatın

Makinaların artan hızlarıyla geçmişte Pre-Render olarak gördüğümüz gerçekçi ekranlar artık gerçek zamanlı olarak gelişmiş grafik API'leriyle gerek Direct 3D gerekse de Open GL ile yapılabiliyor. Oyunlar sahip oldukları efektlerle bile hatırlanabilir oluyorlar. Örneğin su efekti: Bioshock, Halflife2, Crsysis ya da ateş efekti: Doom3...

Gerçek mi render mı testini denemenizi öneririm:
http://www.autodesk.com/eng/etc/fakeorfoto/quiz.html

quote:

Orjinalden alıntı: ridvan1903

@jinxy

Arkadaşım sen bu konuda baya bilgi sahibisin baliba hangi programları kullanıyorsun acaba, verdiğin güzel bilgilerin için teşekkürler .Devamını bekleriz

multeci
02.07.2008 Saat: 22:10

quote:

Orjinalden alıntı: SONY_55

Uzun zamandır GT55 ssleri koymuyordum özlemiştim..
Rsx kendini yırtsa bu görüntüyü asla veremezdi...

imza attığın yazıyla ilgili yorumunu bekliyorum? yazının sahibi yanlışlıkla hava ısınmasının getirdiği kafa bulanıklığıyla yazdığını söylediği halde sen bi yorum yapmadın. senin fanlarınıda hzılandırmak lazım biraz

evren87speed
02.07.2008 Saat: 22:26

@jinxy verdıgın testı yaptım (1 kerede) hepsını dogru yaptım

.. benım gıbı ressam adamdanda bu beklenırdı .... bu da belgesı...

Orijinal boyut için tıklatın

jinxy
02.07.2008 Saat: 23:07

bulent35220
02.07.2008 Saat: 23:13

quote:

Orjinalden alıntı: jinxy

Sanırım mevcut bilgilerde sıcak havalardan dolayı bir karışıklık oldu, fanların devrini arttırmalı Mimarinin ufalması ile daha ufak transistörler ve birbirine daha yakın iletim hatları oluşturulabilir. Bu da daha düşük voltajlarda daha az ısınma anlamına geliyor. GI konusuna tekrar dönecek olursak öncelikli olarak PC'de DX10.1 ile oluşturulan ve teknoloji demolarda gösterilen çevresel aydınlanma bir 3dmax+vray ya da Modo programlarından elde edilen sonuçla aynı kalitede olamaz. Real time Global Illumination günümüz şartlarında Render Farm'larin bile zorlukla gerekleştirebildiği bir olaydır. Tekniğin en büyük handikapı varolan bir sahnede objelerin yer değiştirmesi durumunda her hesaplamanın yeniden yapılması gerektiğidir. Bu da heseplama süresini oldukça arttırır. GI, oyun endüstrisindeki gerçekçilik faktörünü üst seviyelere tırmandıracak bir yenilik olması açısından oldukça heyecan verici bir teknolojidir. Yakın gelecekte donanım ve yazılımların gelişmesiyle fotoğraf kalitesinde ultra gerçekçi oyunlar oynanabilecekse şahsi fikrim bunun temelini GI oluşturacaktır. Örneklere gelirsek:

ATI'nin Dx10.1 için GI çalışmaları sürüyor:

http://www.techpowerup.com/img/07-10-29/rv670.png

PC oyun sektöründe GI kullanımının bu noktaya gelmesi için sanırım daha süre var:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=3097et7.jpg

Statik sahnelerde sadece kameranın belli bir path'de ilerlemesi render süresini oldukça minimize eder:

http://www.luxology.com/gallery/video.aspx?id=210

Diğer bir çok başarılı GI örneği:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=2788ub5.jpg

örnekler muazzamdı

espada1
02.07.2008 Saat: 23:32

Onu bunu bilmem arka planda snake i gördümya bana yettide arttı bile play station diyince aklıma ilk gelen oyun sağolsun :)

hastrombol
02.07.2008 Saat: 23:47

acaba aynı resimlerin hem hdr hemde GI olarak görebileceğimiz bir yer varmı aradaki farkı iyice anlayabilmek için (atinin dx10.1 tanıtımında gösterdiği toplu mekan hariç

)

burdaki mekan müthiş [simage]http://img67.imageshack.us/my.php?image=2788ub5.jpg[/simage]

desert_rain
02.07.2008 Saat: 23:50

quote:

Orjinalden alıntı: man utd

Crysis in yapımcılarından biriyle röportajında Ps3 için çıkacak mı diye sorulduğunda ''ps3 ün o kadar kuvvetli grafik kartı olduğunu sanmıyorum'' gibi bir cümle sarf etmişti..

AA siz oyun oynamak için bir konsola 800 küsür ytl para vermek ne kadar akıllıca? 15 fps lerden bahsedenler olmus ve bunun yanıda Ps3 u zorlayan oyunun olmadığını söyleyenler var..Pc de 15 fps demek oyunun 'mayıştığı' anlamına gelmiyor mu?

Elbette ki konsol ile oyun oynamak bambaşka bir zevk ama 15fps ve Ps3 u zorlayan oyun yok ironisini açıklığa kavuşturmak lazım

Crysis'i konsol icin cıkarmak pek yemiyor deseler daha dogru olur gibi geliyor. DirectX de yazılmış oyunu PS3'e cıkaramıyacagız desinler. DirectX de neden oyun yapıp sadece PC bagımlısı olurlar pek anlamıyorum(anlıyorum aslında OpenGL daha cok kastırıyor programcıyı :D) Yeteri kadar güçlü olmadığı hikaye, Crysis ilk cıktıgında PC cok gucluydu:D

multeci
03.07.2008 Saat: 00:06

bunun apiyle alakası yok. zaten cryengine motoruyla çıkacak bi oyun ps3 için hazırlanıyor ama ps3 ün kapasitesine göre bi oyun olacak bu. mesele api değil grafik bellek sorunu.
cell ne kadar güçlü olsada ve kullanılabilsede grafik bellek gibi çalışamayacağına göre problem yaşanması normal.

SONY_55
03.07.2008 Saat: 00:52

quote:

Orjinalden alıntı: multeci

quote:

Orjinalden alıntı: SONY_55

Uzun zamandır GT55 ssleri koymuyordum özlemiştim..
Rsx kendini yırtsa bu görüntüyü asla veremezdi...

imza attığın yazıyla ilgili yorumunu bekliyorum? yazının sahibi yanlışlıkla hava ısınmasının getirdiği kafa bulanıklığıyla yazdığını söylediği halde sen bi yorum yapmadın. senin fanlarınıda hzılandırmak lazım biraz

O yazıda benim asıl anlatmak istediğim şu cümle yüzünden imzamı atarım dedim...Diğer ısınıp ısınmama konusu beni ilgilendirmiyor..
Işıklandırmanın gerçekçi olması tamamıyla tasarım aşamasıyla ilgilidir. Global Illumination (çevresel aydınlanma) teknolojisi gerçek şartlara şu an için en yakın sonuçları veren ışıklandırma yöntemidir ama çok fazla işlem gücü ve zaman ister(yani cell işlemcisi bu iş için biçilmiş kaftandır)

multeci
03.07.2008 Saat: 01:11

global ilumination direk olarak her donanımın sağlayabileceği bişey değil yazılımsal desteğin yanı sıra donanımsal destekte lazım.. ps3 te kullanılamaz. ps4 te belki.

hastrombol
03.07.2008 Saat: 02:09

quote:

Orjinalden alıntı: multeci

global ilumination direk olarak her donanımın sağlayabileceği bişey değil yazılımsal desteğin yanı sıra donanımsal destekte lazım.. ps3 te kullanılamaz. ps4 te belki.

donanımsal destek şart değil sonuçta bunlar pipline gibi fiziki şeyler değil mesela dx9 destekli kartla yazılımsal olarak dx10 hatta dx11 bile desteklenebilir ama bu korkunç işlem gücü gerektirir(yani donanımın yapacağı işi yazılımla uzun yoldan yaparak) ama bu kadar işlem gücünü ps3teki cell bile pentium mmx kalır

jinxy
03.07.2008 Saat: 09:29

Şu bir gerçek ki hali hazırda kullanmakta olduğumuz masaüstü sistemlerdeki ya da PS3'teki bir oyunda yukarıda verdiğim resimlerdeki kalitede GI kalitesi elde edilemez. Bu işin önünde daha çok yol var. Bu gün HDR pek çok şeyi fazlasıyla karşılıyor fakat kullanıcı bilinci arttıkça beklentiler de orantılı olarak artıyor. Düne kadar 320x200 dos çözünürlüğünde oyunlar oynarken (çok daha öncesini de görmüş ve yaşamışlığım da vardır) bu gün 1080p'de AA var mı yok mu, RSX'in gücüyle PS3, X360'ı kaça katlar onu tartışıyoruz.

Real Time Global Illumination videosu:
http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/033b1701156cf0a2608d787d07d1a2b3b8e0bb2605b144c3b16c18fd5b8d7392298814524554a9d215368

HDR'ın nelere kadir olduğunu fazlasıyla açıklayan bir örnek aşağıdaki linkte... DX9 & pixel shader 2.0 baz alınarak programlanmış olsa da bu real Time Hdr teknoloji demosu gerçekten de muhteşem. İndirip denemenizi şiddetle öneririm:

http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/

Direkt link:

http://www.daionet.gr.jp/~masa/archives/rthdribl_1_2.zip

S.T.A.L.K.E.R. GI On/Off

http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/033b1701156cf0a2608d787d07d1a2b3b8e0bb2605b144c3b16c18fd5b9178ea34c46e60277692a7c8d91dd8bcdb0f62608503c94656db0115368

GI ile gerçeğe ne kadar yakınlaşabilineceğine dair iki örnek:

Referans foto:

Orijinal boyut için tıklatın

Render:

Orijinal boyut için tıklatın

Referans foto:

Orijinal boyut için tıklatın

Render:

Orijinal boyut için tıklatın

Çok başarılı bir GI çalışması daha:

Orijinal boyut için tıklatın

evren87speed
03.07.2008 Saat: 15:08

tekınık bılmem ama gozlerım ıyıdır (ornek ustekı test

)... sonucta bu gı denen ısık grıd ve benzerı oyunlardakı gıbı sarımtrak bı ısık degıl gt5 dekı gıbı(bir kac oyunda daha vardı ) beyaz ısık... bu yuzden gt5 1 numara..

jinxy
03.07.2008 Saat: 20:40

Evet, Griddeki ışıklandırma pek çok oyuncunun garibine gidebilir. Oyunu tam olarak oynamadım ama bu türde bir ışıklandırma yapılmış olması belki oyunun taşıdığı underground tarzdan olabilir. Aynı durum Burnout Paradise'da da var. Beyaz ışık daha doğrusu güneş ışığı simülasyonu zordur çünkü objeyi bu ışığın önüne koyarsanız eğer texture baking yapılmamışsa objeler gerçekçi olmaktan saparlar. GT5'in bu kadar gerçekçi ve muhteşem görünmesinin temelinde HDR ışıklandırma ve Depth of Field, Motion Blur, zemindeki sı dalgalanmaları gibi faktörler yatıyor. Peki GT5'e daha ne eklenebilirdi? HDR resimdeki her pixel'in taşıdığı yüksek aydınlık/karanlık değerlerin kullanımıyla çok kolay gece ya da gündüz ışığına ait renk etkilerini sahneye yansıtılabilir. Bu ne demek oluyor peki? Mesela Suzuka'da tur atıyorsunuz saat 7 gibi ve güneş batıyor. PS3'ünüz bölgesel ayarlardan net üzerinden bulunduğunuz şehirdeki hava durumu, güneşin konumunu gibi değerleri alıp bunu oyundaki HDR'a yansıtabilirdi. Bunun sonucu batan güneş eşliğinde kararan bir pistteki nefes kesen yarış...

HDR ışıklandırma ile çevre ve modeller gerçek gibi

Orijinal boyut için tıklatın

Motion Blur oyundaki hız etkisini daha iyi hissetmenizi sağlıyor

Orijinal boyut için tıklatın

DOF (Depth of Field) ile gerçekçilik faktörü daha da artıyor

Orijinal boyut için tıklatın

evren87speed
03.07.2008 Saat: 21:53

Peki GT5'e daha ne eklenebilirdi?

@jinxy işte burdan sonrakı yazında koptum super gaza getırıcı bır yazı yazmıssın zaten gt5 yok (ama tv de gordum) gt4 dekı aksam ustuyarısları geldı aklıma bıdegt5grfıgınde... tadından yenmez..

gt5 bı vıdeosu vardı sınematıc vıdeoydu sanırım adı. ılk sahnede hava aynıdılk ama gunes yoktu.. sonra cıkıyordu... bı kac snyelık degısım bıle superdı.. full surumde en azından bence gece gunduzgelecek .. 24 saat yarısları ıcın...

son 2 resım gozukmuyor...

jinxy
03.07.2008 Saat: 23:02

Yapılmayacak şeyler değil aslında. HDR'ı şu an tam anlamıyla kullanamıyorlar diye düşünüyorum. Bir de pistler çok kuru dikkat ettiyseniz. Yansımalar, renk değişimleri çok çok iyi ama yağmur, kar, yolda birikmiş su gibi faktörler eklenebilir.Tam versiyonda bakalım neler ilave edecekler.

multeci
03.07.2008 Saat: 23:13

çimenlerin aslfalttan farkı sadece yeşil olması gt 5 de. araç modellemelerinin bu kadar güzel olduğu oyunda çim alanların dümdüz olması ilginç. çevre görüntüsü yıllardır çoğu oyunda görebileceğimiz türde ve basit bi oyun havası veriyor. bu kadar övülmeyi hakedecek bi oyun değil. hele bi filtre sorunu varki 1080p de bu oyun nasıl bu kadar tırtıklı olabilir diyorsunuz.

hastrombol
03.07.2008 Saat: 23:32

quote:

Orjinalden alıntı: multeci

çimenlerin aslfalttan farkı sadece yeşil olması gt 5 de. araç modellemelerinin bu kadar güzel olduğu oyunda çim alanların dümdüz olması ilginç. çevre görüntüsü yıllardır çoğu oyunda görebileceğimiz türde ve basit bi oyun havası veriyor. bu kadar övülmeyi hakedecek bi oyun değil. hele bi filtre sorunu varki 1080p de bu oyun nasıl bu kadar tırtıklı olabilir diyorsunuz.

zaten gt5 te araba modellemesinden başka bişey yok ama arabalar mükemmel gerisi vasata kaçar